| Меню сайта |
|
|
 |
| Мини-чат |
|
|
|
|
|
|
|
Бог
| |
| NarniaN | Дата: Суббота, 10.04.2010, 13:05:15 | Сообщение # 1 |
 Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Ваше отношение к возможности существования некого эфемерного существа, которое принято называть Богом. Верите? Или все таки нет. Очень хотелось бы видеть аргументированные ответы.
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Деметрий | Дата: Суббота, 10.04.2010, 15:58:05 | Сообщение # 2 |
 GREEN
Группа: Житель Земнолесья
Сообщений: 965
Награды: 2
Репутация: 13
Статус: Странствует
| путем долгих раздумий и размышлений я пришел к выводу, что в каждой религии есть что-то общее. Теперь я могу торжественно сообщить, что я супранимист (лат. supra - высший, animus - дух). По моему убеждению, в каждом живом существе есть Дух (душа) - часть Сущности. Дух приходит в мир живых через рождение его вместилища - тела. У духа есть некоторые качества, которые в процессе развития могут измениться. После смерти душа объединяется с своей Сущностью и растворяется в ней, объединяя полученный за жизнь опыт с тем, что осталось от прошлых жизней. Таким образом загробной жизни нет, но она вечна (попробуйте это понять). Сущностей много, но есть одна Высшая Сущность, которую мы и называем Богом.
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 19:37:54 | Сообщение # 3 |
 Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
|
Как и Деметрий, я часто анализировала религии мира. Даже делала речь на эту тему. И в итоге я пришла к выводу, что религия - не больше, чем шаблон. Но коснемся понятия.
Бог - это не дядька с бородой, сидящий на облаке и плюющийся плюшками в хороших и молниями в плохих. Для меня Бог в глобальном смысле - это некая субстанция, начало всех начал. Хаотичное нечто, даже Вселенная, так скажем. Поэтому я считаю, что он(а/о) есть. Если предположить, что начала нет и не было, то тут сказать много труднее.
Хотя, если спрашивается конкретно не про понятие, а про личную Веру, тут все сложно. Могу точно сказать, что мой Бог - Идеал, к которому я стремлюсь. Внешность не имеет большого значения, максимум это катализатор восприятия Идеала.
|
| |
| |
| Василиск | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:22:59 | Сообщение # 4 |
 Сусанин :)
Группа: Обитатель
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Странствует
| Quote (Ульф-Ярл) не больше, чем шаблон.
разные всеж шаблоны порою. У некоторых религий есть то, что сложно найти в других. Египетская была одной из первых ориентирована на загробную жизнь, и рассматривала жизнь в этом мире лишь как подготовку.
Или какая-то из северных (Один, Хель и кампания) описанная вроде в Старшей Эдде, в разделе описания возникновения мира имела такую фишку: вселенная произошла при столкновении двух начал - холодного и горячего (лёд и огонь, или как-то так). Кстати, наш преподаватель сказал, что это единственная религия, которая описывает возникновения мира столкновением противоположностей. Но я не знаю, может и другие есть.
чего-то еще хотел написать вроде >_> хм, ну да ладно. Сам некоторое время богом называл некую совокупность неких законов нашей вселенной, навроде законов физики, химии, и им подобных, а так же тех, которые мы как бы и не описываем - по тому как или редко наблюдаем их действие, или не понимаем, что это их проявление. То есть совокупность правил существования нашего мира. Неодушевленная, неразумная абстрактная машина.
И еще были боги, которые религиозные - то есть просто некие сущности, наделенные силами и возможностями, сильно наши превосходящими. Но это для меня было так - побочное (мы относительно, к примеру, муравьёв, тоже ушли гораздо дальше, хотя и у них есть неплохая структура общества). а сейчас как-то не задумываюсь, что там и как - других дел навалом. Да и всё равно точных ответов не получить, так чтоб наверняка - истина есть совокупность противоположностей, как говорится.
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 23:02:56 | Сообщение # 5 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| Quote (Василиск) разные всеж шаблоны порою
*улыбка чеширского кота* все религии суть одинаковы в том, что они объясняют. Это все равно что чай - это чай, неважно, фруктовый он, или травяной, или с молоком, или ещё какой. В этом смысле. По сути, выходит, все религии отражали общество, формировались им, а сейчас христианство пытается это общество формировать. Я беру наиболее известные мне и анализирую. По сути, шаблон один - Бог, по пути которого мы следуем и, собственно, сам этот путь. Нам даются понятия, из которых мы можем сами что-нибудь создавать. Можно пытаться вне шаблона. Но это выход за рамки понятия.
Что же касается того, что жизнь здесь - подготовка... ты верно отметил. Первая из. Насчет столкновения противоположностей... да, в смысле субстанции это ново. Но "единство и борьбу противоположностей" можно найти во всех религиях (а вот этого уже не было у скандинавов. Дааа, если принять это во внимание, то анализ показывает, что у них сначала были противоположности, а потом единое целое, а в остальных-то религиях все наоборот! Надо подумать над этим на досуге и внимательнее изучить факты менее известных мне религий).
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Вторник, 20.04.2010, 20:09:08 | Сообщение # 6 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Quote (Ульф-Ярл) а вот этого уже не было у скандинавов. Дааа, если принять это во внимание, то анализ показывает, что у них сначала были противоположности, а потом единое целое, а в остальных-то религиях все наоборот!
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Вторник, 20.04.2010, 21:39:10 | Сообщение # 7 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| NarniaN, можно подробнее об этом вопросе?
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Вторник, 20.04.2010, 23:19:34 | Сообщение # 8 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Скандинавия бы заселена достаточно поздно - веке в 4-5 уже нашей эры. Заселяли ее древние германцы, которые на тот момент уже достигли достаточно высокого уровня технологий, у который уже были свои верования и внутренняя иерархия, о чем говорит хотя бы тот факт что окончательно они никогда не были завоеваны римлянами. Так, вот заселяя Скандинавию они принесли туда же и свои верования, которые во многом и есть тем, что сейчас называют "скандинавским язычеством". а если копнуть еще глубже, то древние германцы - это народ вылепленный из достаточно крепкого кельтского теста, и как писал кто то из древних римлян (вроде Страбон): "Они очень похожи на кельтов и нравом и бытом". Ну и как показали мои наблюдения - искусством.
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Среда, 21.04.2010, 16:48:59 | Сообщение # 9 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| NarniaN, ага, но я до сих пор не могу вспомнить ни единой религии, которая началась бы от столкновения противоположностей. Может, как раз-таки малоизвестная мне кельтская?
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Среда, 21.04.2010, 17:14:18 | Сообщение # 10 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Даосизм. Инь и Янь - две противоположности одного целого)
Викка - Бог и Богиня, которые по сути практически то же что и Инь и Янь, только подогнанные под местное восприятие... как пример...
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Среда, 21.04.2010, 17:34:14 | Сообщение # 11 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| NarniaN, извини, я действительно не хорошо в этом разбираюсь. Инь и Янь создали мир, являлись родоначальниками его? Мне казалось, там они обе из чего-то образовались.
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Среда, 21.04.2010, 18:08:56 | Сообщение # 12 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Это символы...Противоположных вещей, которые в природе находятся в постоянном взаимодействии и дополняют друг-друга. ...
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Василиск | Дата: Среда, 21.04.2010, 18:38:12 | Сообщение # 13 |
|
Сусанин :)
Группа: Обитатель
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Странствует
| Quote (NarniaN) Это символы...Противоположных вещей, которые в природе находятся в постоянном взаимодействии и дополняют друг-друга. ...
но к космогонии при том не имеют отношения? я-то упоминал особенность именно ту, что с противоположностей началось всё у них. А не то, что на них мир держится или еще что такое Quote (Ульф-Ярл) все религии суть одинаковы в том, что они объясняют.
ну, скорее наоборот - религи одинаковы, по тому, что обьясняют одно и то же.)
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Среда, 21.04.2010, 20:03:38 | Сообщение # 14 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| NarniaN, это, по-моему, практически (?) везде=)
Василиск, верно) Согласна.
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Среда, 21.04.2010, 21:10:20 | Сообщение # 15 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Quote (Василиск) но к космогонии при том не имеют отношения? Quote (Ульф-Ярл) это, по-моему, практически (?) везде=)
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Василиск | Дата: Среда, 28.04.2010, 09:04:11 | Сообщение # 16 |
|
Сусанин :)
Группа: Обитатель
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Странствует
| Quote (NarniaN) Мир полярен, и все его существование строится на балансе двух полюсов: день сменяется ночью, лето-зимой, засухи-муссонами, жизнь-смертью. А сам понимаешь, баланс сразу не появляется, нужно некоторое время на то чтобы он установился. Другими словами - Инь и Янь влияют на наш мир и наше существование Вместе. И в случае перекоса чего то одного, мир таким каким он есть рухнет.
ты говоришь про госмологию - учение о мире (уже существующем)
а я про космогонию - учение о возникновении мира (еще не существующего) Quote (NarniaN) Или буддисты как самый интересный вариант - "нас не существует"
чего-то мне кажется, это не совсем буддизм. А зачем же они всё время создают модели вселенной?
|
| |
| |
| Deceda | Дата: Суббота, 26.06.2010, 19:18:39 | Сообщение # 17 |
 Подмастерье
Группа: Житель Земнолесья
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Каждый из нас во что-то верит, просит у чего то помощи, будь то Бог или нечто подобное.. За многочисленными спорами на разных форумах мне стало понятно одно - каждый человек во что-то верит, надеется на кого-то, сам того не подозревая, обращается к кому-то и нет никакой разницы к Богу ли он обращается на прямую или нет..
Человеку нужно во что-то верить. Кто-то верит в себя, кто-то в чудеса, а кто-то в высшие силы (Божественные).. Меня с детства приближали к Богу, учили молитвам, читали Библию, к бабушкиному сожалению, я так сильно не люблю Его как она, я нахожу много чего привлекательного и в сатанизме, но при этом отречься от веры в Бога не могу.. Религия - это рамки. Могу сказать, что в некоторых случаях - это тормоз развития страны в экономическом плане и многих других..
Но это прекрасно, что люди во что-то еще верят.. Многие правда кричат, что они атеисты, сами не разбираясь не в религиях, ни в атеизме как таковом..
А чуть что случается, хватаются за голову и говорят "О, Боже помоги мне", не раз слышала лично подобные вещи.. :D
... It doesn't matter who I am ...
Вам не понять мой мир,
Он слишком прост для вас.
Мне не понять того, что создали все вы -
Миры, которые есть у каждого из нас…
|
| |
| |
| Деметрий | Дата: Суббота, 26.06.2010, 19:48:38 | Сообщение # 18 |
|
GREEN
Группа: Житель Земнолесья
Сообщений: 965
Награды: 2
Репутация: 13
Статус: Странствует
| люди разные бывают. Я однажды слышал спор двух взрослых людей. Любопытно что каждый был по своему прав. А спор заключался в следующем: в тот день многие бабки носились с веточками (с мохнатыми комочками на них, запамятовал название, на христианский праздник традиция). Первый (на вид вроде как адекват, по голосу как алкаш) упрекал второго (по виду - среднестатистический бизнесмен) в его атеизме, говорил типа "...тебя бог накажет", "...на праздник и веточку не принести домой". Второй отстаивал свою точку зрения, которую я всецело разделяю: прежде чем рвать ветки, нужно посадить дерево. Кстати, он утверждал что верующий, но деревьев осталось очень мало, чтоб каждый с них ветки рвал. я читал библию и много из нее усвоил. Библия - древняя книга, во времена ее написания не было таких слов, как "экологическая катастрофа", "красная книга" или "технократия". Соответственно в те времена думали только о боге: земля плоская, бог всех создал, бог всем поможет, будем молиться и жечь ягнят на жертвенном костре. Времена изменились, но привычки остались. И мы все также рубим елки на Новый год, ломаем веточки ольхи (во, вспомнил название) и еще кучу всякой религиозной чуши. НУЖНО ПЕРЕПИСАТЬ БИБЛИЮ. ИМХО, не думаю, что богу приятно, когда мы, вознося почести, убиваем других живых существ (растения тоже живые!!!)
|
| |
| |
| Deceda | Дата: Суббота, 26.06.2010, 20:04:06 | Сообщение # 19 |
|
Подмастерье
Группа: Житель Земнолесья
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Тогда, если разделять твою точку зрения, нужно закрыть все цветочные лавки и убрать с полок магазинов мясо и продукты растительного происхождения, потому что свинка тоже живая, тоже бегала, лучок и петрушка в супчик - тоже растения, пусть и выращенные для питания... Вербное воскресение - это праздник, приносить вербы домой для многих семей - традиция..
Кто-то ценит традиции, у кого-то так принято в семье, а кто-то считает это глупостью!
Понять можно обоих, каждый прав по своему.
Одно но - они навязывали друг другу свои взгляды.. Добавлено (26.06.2010, 20:04:06)
---------------------------------------------
Quote (Деметрий) НУЖНО ПЕРЕПИСАТЬ БИБЛИЮ.
сейчас мало кто к ней обращается, поэтому бессмысленно это все, Бога забывают...
... It doesn't matter who I am ...
Вам не понять мой мир,
Он слишком прост для вас.
Мне не понять того, что создали все вы -
Миры, которые есть у каждого из нас…
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Пятница, 10.09.2010, 11:31:59 | Сообщение # 20 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Quote (Василиск) А зачем же они всё время создают модели вселенной?
Quote (Deceda) каждый человек во что-то верит, надеется на кого-то, сам того не подозревая, обращается к кому-то и нет никакой разницы к Богу ли он обращается на прямую или нет.. Хотя обманываю. Один раз обращался к богу. Звучало обращение приблизительно так: "Боже, верни нам Чака Шульдинера и Даррелла Даймбега, а взамен можем тебе отправить весь Tokio Hotel." )
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
Сообщение отредактировал NarniaN - Пятница, 10.09.2010, 19:08:01 |
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 20:51:17 | Сообщение # 21 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| Quote (NarniaN) Я к примеру для самого себя отрицаю существование Бога как чего то, что влияет на мою жизнь. Да, я безбожник
Если отрицаешь влияние Бога на твою жизнь, это ещё не значит, что ты безбожник.
|
| |
| |
| NarniaN | Дата: Понедельник, 13.09.2010, 09:45:56 | Сообщение # 22 |
|
Постигший
Группа: Обитатель
Сообщений: 72
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Странствует
| Quote (Ульф-Ярл) Если отрицаешь влияние Бога на твою жизнь, это ещё не значит, что ты безбожник.
Pulse still beats – Deep inside.
Accept the chaos – Embrace new life.
One mans valour – Anothers sin.
One chapter closes – Another begins. © Bolt Thrower
|
| |
| |
| Мий | Дата: Вторник, 14.09.2010, 19:27:08 | Сообщение # 23 |
 Змея
Группа: Хранитель Пристанища
Сообщений: 665
Награды: 2
Репутация: 7
Статус: Странствует
| а по-моему, влияет : ) он дает силы, потому что всё и все - это Бог)
но это так, это я так считаю
|
| |
| |
| Ульф-Ярл | Дата: Вторник, 14.09.2010, 20:48:29 | Сообщение # 24 |
|
Воин
Группа: Страж железных небес
Сообщений: 729
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Странствует
| Я, кстати, обе точки зрения разделяю. Как "Бог-в-себе" и "Бог-для-нас" XD
А если серьезно - считаю, что Бог-Творец это какая-то... не способная нами быть воспринятой субстанция, может, даже Космос. Черная Дыра. И т.п.
А есть Бог - наш идеал и, можно сказать, покровитель. Духовный проводник, так скажем. Так что в общем и целом, могу поддержать обе позиции.
|
| |
| |
| Мий | Дата: Среда, 15.09.2010, 14:47:47 | Сообщение # 25 |
|
Змея
Группа: Хранитель Пристанища
Сообщений: 665
Награды: 2
Репутация: 7
Статус: Странствует
| мм.. я считаю, что Бог защитник - это реакция человека на окружающий мир. психологический способ защиты каг бэ.
Quote А если серьезно - считаю, что Бог-Творец это какая-то... не способная нами быть воспринятой субстанция, может, даже Космос. Черная Дыра. И т.п.
вот-вот! как абсолют...
|
| |
| |
|
